Внутренняя почтаПоиск по форумуРейтинг участников форумаСправка
Настройки учетной записиРедактирование анкетыВаши фотоВаши бонусы
Многоярусные юбки Многоярусные юбки Женский форум Добавить в Избранное Форум женских тем Сделать стартовой

    Здравствуйте! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.







  Главная страница форума » Беседка » Точность выражения мыслей

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Точность выражения мыслей


inyouknowme


Сообщений: 96
Важных: 2
Анкета
Письмо

Заметила, что вокруг много умных людей, которые затрудняются себя выразить словами точно. Например я! Имеется в виду, чтобы слова максимально отражали суть мысли. Как развить способность остро, четко, образно формулировать? А главное творчески... Часто остается досадная неудовлетворенность средствами выражения, т. к они не отражают идентично идею, а обкрадывают ее. Как плохой свет во время хорошего спектакля. Если взять в пример автора темы , то мой словарь помимо общеупотребительной лексики - сплошные заимствования из литературы и чужой речи. Иногда слышишь фразу типа "формула души у них совпадает" и понимаешь - вот оно и это оно включается в личный вокабуляр спонтанно. Но есть подозрение, что это сущестуют более продвинутые способы обогащения выражений своих мыслей через слова. К слову 3-ей логикой по психойоге не страдаю, у меня 2-я, но она затрудняется с подбором слов для аргументов. Подумала - все кого я знаю с 3Л как раз-таки очень разборчивы, точны и остры в формулировании и зачастую авторы очень образных неологизмов и сочетаний слов. Может быть не постоянно, но как скажут, так в яблочко.

 
3 Сен 2009 08:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Anfisa



Сообщений: 735
Важных: 18
Анкета
Письмо

И я постою послушаю, что люди скажут. Потому как точно такая же проблема - не могу правильно высказать свои умные мысли, и и в результате получается какое-то невнятное, неубедительное и косноязычное высказывание, с неправильно подобранными словами, которые часто совершенно не отражают суть того, что я имела ввиду.

 
3 Сен 2009 08:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

15_belok


Сообщений: 210
Важных: 15
Анкета
Письмо

Никогда над этим не задумывалась Если мне хочется что-то сформулировать - нужно кому-то что-то сказать, объяснить... я просто это говорю И сложность, пожалуй, только в том, что, дабы быть предельно ясной, я не в меру многословна И белой завистью завидую дуалам, которым так здорово удается формулировать сложные вещи простыми и понятными словами Хотя подозреваю, что тут тоже "разделение труда" - я формулирую этическое, они - логическое. И вроде бы тоже слышала, что я иногда "вербализую совершенно не вербализуемые вещи" ))))
Как научиться формулировать... понятия не имею Могла бы предположить, что через обильне чтение... но, кажется, нет - я уже много лет почти ничего не читаю, а мышление почему-то развивается (и мировосприятие расширяется)... причем заметно интенсивнее, чем тогда, когдая читала много. Почему - непонятно... и подозреваю, что это вообще не взаимосвязано. Но это хороший вопрос. Спрошу у Габенов, наверняка они это как-то объяснят - чем люди обычно говорят ))))

 
3 Сен 2009 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Nefertary

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

Очень страдаю от проблемы письменного изложения.
В устной речи помогает невербалика жесты, мимика, движения позы...а с письменной беда. Особенно в официально-формальной стилистике,
Стараюсь организовать шаблоны, привлекаю помощь зала (любых логиков), людей у которых с этим проще и лучше, но тут возникает неприятный момент, что некоторые считают эту данность недостатком образования или пиняют на общую неграмотность, что добавляет тараканов мою больную голову.
Заметила что стихотворное выражение мыслей проще, чем проза...стихи ближе к чувствам, к невербалике, к мыслям в их чистом виде... для меня в них меньше шаблонов и стандартов.
Кстати из-за этого очень тяжело с таким формальным языком, как английский, ибо он еще заорганизовенее, чем русский.

 
8 Сен 2009 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Nira-tae

Сообщений: 5
Анкета
Веб-сайт
Письмо

8 Сен 2009 23:27 Nefertary сказал(а):
Очень страдаю от проблемы письменного изложения.
В устной речи помогает невербалика жесты, мимика, движения позы...а с письменной беда. Особенно в официально-формальной стилистике,
Стараюсь организовать шаблоны, привлекаю помощь зала (любых логиков), людей у которых с этим проще и лучше, но тут возникает неприятный момент, что некоторые считают эту данность недостатком образования или пиняют на общую неграмотность, что добавляет тараканов мою больную голову.
Заметила что стихотворное выражение мыслей проще, чем проза...стихи ближе к чувствам, к невербалике, к мыслям в их чистом виде... для меня в них меньше шаблонов и стандартов.
Кстати из-за этого очень тяжело с таким формальным языком, как английский, ибо он еще заорганизовенее, чем русский.
Cообщение полностью


У меня всё наоборот С письменной речью всё по большому счёту хорошо, и построение фраз, и подбор аналогий и примеров, и шутки-прибаутки всякие, и доказать могу, и опровергнуть, а вот устно получается какое-то малоубедительное бормотание. Хотя, конечно, смотря о чём речь, если тема меня цепляет, то и устно убежу (или убедю? ) человека. Но на это уходит больше ресурсов.
С иностранными языками так: грамматика, письменная речь и перевод шли хоть и не блестяще, но и жаловаться не на что. Но когда нужно говорить - устно, без подготовки, сразу, либо сразу же воспринимать звучащую речь - у меня ступор начинается. За аудирование по английскому у меня всегда "двойки" были, хотя экзамены и контрольные чаще всего были на "четвёрку". Французский язык давался легко, правда, его я уже забыла
В голову пришла мысль, но, не застав никого, ушла...
 
9 Фев 2010 03:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

roza_red

Сообщений: 7
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Это что же получается, данная проблема больше у этиков встречается?

 
14 Мая 2010 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

inyouknowme


Сообщений: 221
Важных: 4
Анкета
Письмо

9 Фев 2010 03:50 Nira-tae сказал(а):


У меня всё наоборот С письменной речью всё по большому счёту хорошо, и построение фраз, и подбор аналогий и примеров, и шутки-прибаутки всякие, и доказать могу, и опровергнуть, а вот устно получается какое-то малоубедительное бормотание. Хотя, конечно, смотря о чём речь, если тема меня цепляет, то и устно убежу (или убедю? ) человека. Но на это уходит больше ресурсов.
С иностранными языками так: грамматика, письменная речь и перевод шли хоть и не блестяще, но и жаловаться не на что. Но когда нужно говорить - устно, без подготовки, сразу, либо сразу же воспринимать звучащую речь - у меня ступор начинается. За аудирование по английскому у меня всегда "двойки" были, хотя экзамены и контрольные чаще всего были на "четвёрку". Французский язык давался легко, правда, его я уже забыла
Cообщение полностью

У меня тоже письменная речь лучше устной. И вообще, я не люблю говорить. Сам процесс утруждает. Да, на это уходит много ресурсов. Люблю слушать, наблюдать Мне кажется, это с типом темперамента связано. Моей сестре-холерику стрекотать незатруднительно. И у нее ясная аргументированная устная речь. И она этик. Мне, меланхолику, это трудозатратно. Поэтому ушла из учителей.

 
15 Мая 2010 10:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

roza_red

Сообщений: 10
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Всегда считала, что "Кто ясно мыслит, то ясно излагает". Теперь понимаю, что это наверное относится к базовым БЛ))))) "Рыбак рыбака видит издалека", что называется)))))))

 
15 Мая 2010 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII


Сообщений: 660
Важных: 9
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Вот, я веселенького притащила:
выражение "перемывать кости" имело прямой смысл? через год после захоронения покойника выкапывали, кости мыли в проточное воде и вспоминали о деяниях его. а потом закапывали обратно.

"Раньше деревни располагались длинной линией домов вдоль дороги. И на живших с краю людях была особая ответственность — первыми встречать любую опасность и, при необходимости, давать отпор любой опасности. Поэтому, заявляя «моя хата с краю» крестьянин на самом деле говорил: «я готов своей жизнью охранять покой своей деревни»."

мы многие поговорки употребляем частями, вырывая из контекста. "Кто старое помянет, тому и глаз вон, а кто забудет - тому оба".
"Голод не тетка, а мать родная"

Пожелание "Пусть земля тебе будет пухом" - часть старинного баварского проклятия.

"Да будет земля тебе пухом, чтобы псам легче было тебя раскопать"


2 пользователя выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
27 Апр 2011 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Dame_de_Pique

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

А мне проще устно, хотя с письменной речью проблем особых нет, но много писать лень.
Еще ломает расставлять знаки препинания, и вот еще что...письменная речь кажется не такой динамичной..ну и эмоции, конечно, передать сложнее..

 
27 Апр 2011 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

cyma_ly

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

мне проще излагать мысли в письменном виде. когда никто не торопит, эмоции не навязывает, когда можно про себя продумать аргументацию "за и против".
и да, часто ловлю себя на мысли, что то, что я хочу сказать, уже было сказано другими - и красиво, и точно, и просто. лучше и не сформулируешь. но не всегда и не всеми краткость и простота хорошо воспринимаются, что меня немного напрягает, потому что там, где я вижу прямой путь, людям иного склада нужен окольный.

 
27 Апр 2011 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

asana


Сообщений: 207
Важных: 2
Анкета
Письмо

говорю я хорошо и с удовольствием, формулирую точно.; пишу сложно и без особого удовольствия, но думаю тоже - точно.
2я логика))

 
27 Апр 2011 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 

Форум » Беседка » Точность выражения мыслей

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Ноя 2017 11:13


© 2008-2016 L-Amour.ru. Администратор