Внутренняя почтаПоиск по форумуРейтинг участников форумаСправка
Настройки учетной записиРедактирование анкетыВаши фотоВаши бонусы
Многоярусные юбки Многоярусные юбки Женский форум Добавить в Избранное Форум женских тем Сделать стартовой

Поделиться:


    Здравствуйте! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.







  Главная страница форума » Наши дети » Ювенальная юстиция

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Ювенальная юстиция


inyouknowme


Сообщений: 298
Важных: 4
Анкета
Письмо

Я слышала он за выпуск педофилов из тюрем при химической кастрации. Что-то сомневаюсь, что это их излечит, сделает импотентами да, но не излечит.

 
12 Ноя 2010 16:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Anfisa



Сообщений: 1197
Важных: 20
Анкета
Письмо

12 Ноя 2010 12:00 Anfisa сказал(а):
А вот тут интервью Астахова, он в нем такой душка и так правильно говорит... местами...


Почитала отзывы. Очевидцы истории с Кузнецовыми говорят, что он почти все наврал в своем интервью. Т.е. у него на словах все правильно и законно, а на самом деле...

 
13 Ноя 2010 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII


Сообщений: 546
Важных: 7
Анкета
Письмо

Из этой рекомендуемой вами "интересной" статьи

Месяца за полтора до этого устроили телемост «Россия–Франция», целью которого было создать общественное мнение о недопустимости физического наказания в семье. Промывка мозгов в этом телемосте шла по двум основным направлениям: во-первых, внушалось, что ужасающий рост насилия в обществе есть прямое следствие того, что будущего насильника в детстве шлепали или ставили в угол, и, во-вторых, что ребенок точно такой же человек, как и взрослый, и потому родители не имеют никакого права его наказывать.

Первый тезис был, похоже, рассчитан на слабоумных, поскольку любой человек с нормальным интеллектом тут же может возразить, что в старину детей не только шлепали, но и секли розгами, а преступности (то есть насилия) было несопоставимо меньше

агрессорша писала, максимка небось, ну таким только дай розги в руки
Хотя что там розги, можно и чем попадя, да? Ну а зашибешь- погорюешь, такое дитя беды более не сотворит

Я ЖИЛА в семье с нормой в виде домашнего насилия. это -НЕДОПУСТИМО.

Хотя конечно, родителю-садисту я не указ.

Более того, мы даже не призываем их бить!
Прикольно, а чуть выше- призывали, обзывали "слабоумными"

И да, у меня двое детей, если что, при том, что я испытала в детстве- хорошо знаешь КАК НЕ НАДО воспитывать детей. При том, что неуравновешенность- как последствие избиений матерью- мне пришлось долго устранять. И я, наверное, еще и полпути к своей цели не прошла.

Вы хорошенько подумайте все-таки, прежде чем пропагандировать статьи, агитирующие за телесные наказания. Тело потом ВСЕ помнит. и переписать- очень трудно, у меня до сих пор непроизвольное движение поднимать плечи- при намеке на движение в сторону моей головы. детская попытка защитить голову. И я работала и работаю с ней телеской.

-----------------------------
и , зная соционику, подумайте вот о чем- виктима вы шлепните, и ничего, а инфантил пойдет и повесится. Возьмете на душу?


Православная "Сторожевая башня", или о том,
почему я против публицистики известных "православных психологов"
И.Я. Медведевой и Т.Л. Шишовой.

05.01-07

В конце 90-х мне пришлось вплотную заниматься вопросами деструктивных религиозных культов на примере "Общества сторожевой башни" или "Свидетелей Иеговы". Я не только бывал на собраниях, но и общался со старейшинами, с простыми последователями этой секты и с людьми симпатизирующими. Мне довелось прочесть некоторое количество их литературы и обсудить ее на домашних собраниях.

К сожалению, среди православных христиан также есть попытки построить наше общество "Сторожевой башни". Я говорю о публикациях известных "православных психологов" И.Я.

Медведевой и Т.Л. Шишовой. Те из читателей этой статьи, кто знаком и с журналами Свидетелей Иеговы и с трудами Татьяны Львовны и Ирины Яковлевны, я думаю, согласятся, что труды эти схожи и по стилю, и по "всезнайству", и по авторитаризму, и по стремлению во всем видеть "козни врагов".
и так далее

3 пользователя выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
18 Ноя 2010 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

inyouknowme


Сообщений: 300
Важных: 4
Анкета
Письмо

Мой протест насчет "виктима вы шлепните и ничего". Чего-чего! Еще какое чего! Годами не забывается. Какой-то стереотип витает, что виктим под битьё заточен. Сие есть бред. По себе скажу - ничего подобного! Так же как и любого другого это ранит. Применение силы недопустимо ни к кому!
Виктим в этом случае (Еся по крайней мере) как та рыбка - хвостом по воде плеснула и ушла себе в глубокое море. И попробуй слови - всё, индульгенция закончилась.

Виктимность - это ощущение, что кто-то делает по отношению тебе то, что ты без малейшего сомнения хочешь, но агрессор хочет этого чуть больше. И вот это самое "чуть" в кайф. Ощущение своей принадлежности, но не собственности, не овеществления тебя; нужности, но не контроля. Тонкая грань, конечно.

 
18 Ноя 2010 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII


Сообщений: 547
Важных: 7
Анкета
Письмо

18 Ноя 2010 20:17 inyouknowme сказал(а):
Мой протест насчет "виктима вы шлепните и ничего". Чего-чего! Еще какое чего! Годами не забывается. Какой-то стереотип витает, что виктим под битьё заточен. Сие есть бред. По себе скажу - ничего подобного! Так же как и любого другого это ранит. Применение силы недопустимо ни к кому!
Виктим в этом случае (Еся по крайней мере) как та рыбка - хвостом по воде плеснула и ушла себе в глубокое море. И попробуй слови - всё, индульгенция закончилась.

Виктимность - это ощущение, что кто-то делает по отношению тебе то, что ты без малейшего сомнения хочешь, но агрессор хочет этого чуть больше. И вот это самое "чуть" в кайф. Ощущение своей принадлежности, но не собственности, не овеществления тебя, нужности, но не контроля. Тонкая грань, конечно.
ну вот тем более.
Писал 200проц все равно агрессор.


 
18 Ноя 2010 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Mandarinka


Сообщений: 76
Важных: 1
Анкета
Письмо

Если шлепнуть виктима (Гамлета, например), то преогромное желание ответить тааак, шоб у подобного агрессора голова отвалилась...и по боку разница в весовой категории...сорри.
Меня не били в детстве (слава те господи, со своим бешенным темпераментом миновало), но я знаю, что МОГУ отшлепать ((( иду и рву бумагу!А ЕСЛИ Б МЕНЯ БИЛИ!?

 
19 Ноя 2010 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

san_san76

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Наверное у Вас всех правильная реакция на эту статью. Но я поняла ее немного по-другому. В России страшно смотреть на современную молодежь. Она не управляема !!! Ни родители, ни учителя для них не авторитет. Они считают, что им все обязаны и у них только одни права. Вот что я увидела в этой статье. Конечно бесчинствовать нельзя, но и потакать так дальше тоже невозможно. Я не бью своего ребенка никогда (ругать ругаю, это как положено), но если я почувствую неуважение к взрослому, то она увидит небо в алмазах, это я обещаю.
И еще, у меня сложилось впечатление, что Вы не до конца прочитали статью. В ней говорится не про право "ЛУПИТЬ" ребенка, про право "НАКАЗЫВАТЬ". А это, согласитесь, не всегда лупить.
За очищение своего сердца от грехов ты получишь бесконечную награду — Бога узришь всеблагого Создателя своего, Промыслителя своего. Иоанн Кронштадтский
 
19 Ноя 2010 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

san_san76

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Вот также выдержки из этой статьи. И я не понимаю, почему люди с этим не согласны.

"Дети до определенного возраста (в разных странах по-разному) не подлежат уголовной ответственности, то есть государство их не наказывает. Но чтобы они не росли наглыми и безответственными, пополняя ряды преступников, государство делегирует право наказания ребенка семье. Тем самым оно признает власть семьи, ее особую роль: обязанность родных – ребенка воспитывать, а воспитательный процесс включает в себя и поощрения, и наказания. Это очень мудро, потому что родительская власть особая. Она смягчена и облагорожена естественной любовью к детям. И ребенок имеет с родителями особую связь. Он переносит наказания от них с гораздо большей легкостью, чем от чужих людей, потому что любит родителей даже когда на них сердится или обижается. Ярчайшим образом это проявлено у малышей. Мама его нашлепала или чем-то пригрозила, а он заплакал и бежит к ней же за утешением. Такой порядок вещей установлен Самим Богом, и отменять его очень опасно, потому что все начинает трещать по швам."



"Если родители лишаются права наказывать, они перестают олицетворять для ребенка власть, и он, не пройдя школу послушания в семье, не подготовлен к гражданскому подчинению власти государственной. Привыкший к безнаказанности, он по достижению совершеннолетия не сможет в одночасье перестроиться. А во многих случаях не перестроится никогда. Слишком сильны окажутся усвоенные с детства стереотипы своевольного поведения."
И что же тогда делать, когда "Физически наказывать нельзя – это «истязание». Что-то запрещать – «насилие».Отказывать в чем-то – «дискриминация»."
Сегодня малышу, смеясь, разрешаем замахнуться на "злую" мамку (тетьку и т.д.) и назвать дурой, а лет через пятнадцать этот малыш (так так ему это всегда позволяли) ударит собственную мать за то, что она не дала ему карманных денег или попробовала запретить курить. И отец не сможет уже повлиять на собственное чадо, потому что государство запретило ему как-либо применять меры наказания, короче сынок заявит на папочку и того просто оштрафуют или еще хлеще посадят. Вот в чем я вижу смысл этой статьи. Конечно уродов и садистов везде хватает и насилие в семье я не поддерживаю. НО НАКАЗАНИЕ ДЛЯ РЕБЕНКА ОТМЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ.
На счет Свидетелей Иеговы ничего сказать не могу, да и не место. Я сектами не интересуюсь.

За очищение своего сердца от грехов ты получишь бесконечную награду — Бога узришь всеблагого Создателя своего, Промыслителя своего. Иоанн Кронштадтский
 
19 Ноя 2010 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII


Сообщений: 548
Важных: 7
Анкета
Письмо

19 Ноя 2010 15:29 san_san76 сказал(а):
Наверное у Вас всех правильная реакция на эту статью. Но я поняла ее немного по-другому. В России страшно смотреть на современную молодежь. Она не управляема !!! Ни родители, ни учителя для них не авторитет. Они считают, что им все обязаны и у них только одни права. Вот что я увидела в этой статье. Конечно бесчинствовать нельзя, но и потакать так дальше тоже невозможно. Я не бью своего ребенка никогда (ругать ругаю, это как положено), но если я почувствую неуважение к взрослому, то она увидит небо в алмазах, это я обещаю.
И еще, у меня сложилось впечатление, что Вы не до конца прочитали статью. В ней говорится не про право "ЛУПИТЬ" ребенка, про право "НАКАЗЫВАТЬ". А это, согласитесь, не всегда лупить.
1-не вся молодежь неуправляема, подумайте о притягивании подобного- я не вижу той же ужасной картины, а, вроде, живем в одном мире, и я занималась преподаванием среди молодежи, да, нормальные люди они вообще-то
2-те неуправляемые, кого вы часто видите- они как раз еще продукты этого "наказывать", перегнули розгу-то
3-когда нет сил на что-то еще, взрослым остается лишь махать кулаками.
4-я бы лично не хотела, чтобы мой ребенок был УПРАВЛЯЕМ. Я, прежде всего, хотела бы, чтоб он умел думать и чувствовать и жить в социуме.
А УПРАВЛЯЕМЫЕ- да, для кого-то это удобно, наверное

Успехов.

 
20 Ноя 2010 20:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

san_san76

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Сколько людей столько и мнений.
За очищение своего сердца от грехов ты получишь бесконечную награду — Бога узришь всеблагого Создателя своего, Промыслителя своего. Иоанн Кронштадтский
 
20 Ноя 2010 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

meretseger


Сообщений: 717
Важных: 7
Анкета
Письмо

Сижу смотрю пятую часть "Гарри Поттера". Там отлична раскрыта тема наказаний

 
20 Ноя 2010 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

timetofly

Сообщений: 60
Анкета
Письмо

18 Ноя 2010 20:17 inyouknowme сказал(а):
Мой протест насчет "виктима вы шлепните и ничего". Чего-чего! Еще какое чего! Годами не забывается. Какой-то стереотип витает, что виктим под битьё заточен. Сие есть бред. По себе скажу - ничего подобного! Так же как и любого другого это ранит. Применение силы недопустимо ни к кому!
Виктим в этом случае (Еся по крайней мере) как та рыбка - хвостом по воде плеснула и ушла себе в глубокое море. И попробуй слови - всё, индульгенция закончилась.

Виктимность - это ощущение, что кто-то делает по отношению тебе то, что ты без малейшего сомнения хочешь, но агрессор хочет этого чуть больше. И вот это самое "чуть" в кайф. Ощущение своей принадлежности, но не собственности, не овеществления тебя; нужности, но не контроля. Тонкая грань, конечно.

Виктим-джек в ответ вмажет. Я могла. Если на меня поднимали руку, а это было в моей жизни, мне по барабану было, сильнее меня человек или нет, перла танком - была такая ответная ярость, что это трудно описать, рычала, ревела и билась вусмерть.

 
20 Ноя 2010 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

kinofobaII


Сообщений: 549
Важных: 7
Анкета
Письмо

20 Ноя 2010 20:34 san_san76 сказал(а):
Сколько людей столько и мнений.

Грань очень тонкая.
И про наказания- Ю Ю против ТЕЛЕСНЫХ наказаний, а какие еще ТЕЛЕСНЫЕ наказания, кроме избиений, вы знаете?

Что с детьми можно делать телесно? Щипать? Кусать? Руки выкручивать? У меня фантазия скудная, расскажите.

Теперь я начинаю понимать, что при таких мнениях в нашей стране- ЮЮ таки нужна.
Чтоб родители- скрытые садисты руки не распускали.
20 Ноя 2010 21:04 meretseger сказал(а):
Сижу смотрю пятую часть "Гарри Поттера". Там отлична раскрыта тема наказаний
Не смотрела еще Думаю, через год все сразу посмотреть?
20 Ноя 2010 21:23 timetofly сказал(а):
Виктим-джек в ответ вмажет. Я могла. Если на меня поднимали руку, а это было в моей жизни, мне по барабану было, сильнее меня человек или нет, перла танком - была такая ответная ярость, что это трудно описать, рычала, ревела и билась вусмерть.

Ну я не знаю, к примеру, под кого максы заточены- м.б. гамлет пару раз истерическую дугу выдаст, и все, можно не лупить?
Однако, явно реакции инфантила не то- у меня ж ролевая, я сопротивляться начинаю, а не внушаться, мне всегда это в вину и ставили..
"НЕУПРАВЛЯЕМАЯ", видать, была -по фиг, что и на пятерки училась, и что умная и честная, главное- УПРАВЛЯЕМОСТЬ. Эвона как

 
21 Ноя 2010 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

timetofly

Сообщений: 63
Анкета
Письмо

21 Ноя 2010 11:02 kinofobaII сказал(а):
.
"НЕУПРАВЛЯЕМАЯ", видать, была -по фиг, что и на пятерки училась, и что умная и честная, главное- УПРАВЛЯЕМОСТЬ. Эвона как

Я во тоже удивлялась своей неуправляемости в гневе долго. Только теперь понимаю, что это неосознанное сопротивление. Лупить кого-то, не думая ни о чем, - это как-то глупо, потом, когда время проходит и остываешь, понимаешь, что силы-то не равные, но в тот момент ни о чем не думаешь.

А ЮЮ нужна, конечно. Только вот что мне кажется. Все так и останется, как было. Просто многие не имеют понятия о том, как воспитывать детей, и проще поддать ребенку, чем его воспитывать, тут терпение нужно, ну и желание.
Тут недавно я видела, как мама моя, Гамлет, объясняла математику сыну моему Штирлицу, я вообще без содрогания это видеть не могу, у меня ощущение, что два Гамлета разбушевались, причем ребенок может до срыва дойти, а хамлет же побушует и ходит, как ни в чем не бывало. Года три уже объясняю, что нельзя так с ЭТИМ ребенком общаться, он перевозбуждается, он не контролирует свои эмоции, и в чем-то его реакция похожа на мою в детстве, ну чэ на том же месте, пусть и знак другой, все равно можно выкрутить что попало и устать конкретно, рухнуть потом. Но человек упрямо гнет свою линию. Понимания-то нет. И особого стремления к пониманию тоже. "То есть как это уставать от эмоций?" (с). Это так ... пример. Нет понимания и стремления к нему, начинается террор. И тут дубасит каждый, чем может.

 
21 Ноя 2010 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

luano


Сообщений: 305
Важных: 3
Флуд (оффтоп): 1%
Анкета
Письмо

21 Ноя 2010 11:02 kinofobaII сказал(а):
Ну я не знаю, к примеру, под кого максы заточены
Таня, я понимаю, что детские переживания хочется как-нибудь рационализировать, но поверь - неумение обходиться без телесных наказаний абсолютно нетимно.
Грань действительно очень тонкая. Я знала девочку, которую родители никогда не били. Но когда она рассказывала как ее наказывали - у меня волосы шевелились. Вроде бы "гуманное" "оставить без сладкого" превращалось в утонченный садизм высшей пробы. С этой точки зрения подзатыльник для меня выглядит как-то предпочтительнее (с т.зр. ребенка - какой я родитель, не могу сказать ). Родители тоже разные. Скрытых садистов не так уж и много - гораздо больше уставших, несчастных, травмированных еще в своем детстве, не умеющих по-другому.
В любом случае - все это нетимно.
Я верю, что любовь всегда права...
 
21 Ноя 2010 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Anfisa



Сообщений: 1210
Важных: 20
Анкета
Письмо

21 Ноя 2010 12:50 luano сказал(а):
Таня, я понимаю, что детские переживания хочется как-нибудь рационализировать, но поверь - неумение обходиться без телесных наказаний абсолютно нетимно.
Грань действительно очень тонкая. Я знала девочку, которую родители никогда не били. Но когда она рассказывала как ее наказывали - у меня волосы шевелились. Вроде бы "гуманное" "оставить без сладкого" превращалось в утонченный садизм высшей пробы. С этой точки зрения подзатыльник для меня выглядит как-то предпочтительнее

Вот-вот. Наказание и степень травмированности от этого наказания ребенком зависит от того, какой эмоциональный, энергетические и еще какой-то там скрытый посыл оно в себе несет.

Очень все зависит от конкретной ситуации.

Иногда подзатыльник, пощечина или шлепок по попе, полученный от матери, может восприняться не так болезненно, как любое другое наказание.

Вот попробую пример привести: когда ребенок что-то сотворит эдакое, это замечает его мама и в какую-то долю секунды происходит очень много всего - мать видит, что сделал ее ребенок, она приходит от этого в ужас, ребенок видит реакцию матери, понимает, что он сотворил что-то ужасное, чувствует по этому поводу свою вину, ему хочется, чтобы мама перестала чувствовать тот ужас, который пугает ребенка, мать испугана тем, на что способен ее ребенок, ей хочется от этого защититься (все это происходит быстро-быстро), короче ситуация накаляется и должна найти какой-то выход, иначе, если ей не дать выйти, она загонится вглубь и будет еще долгое время, а может быть всю жизнь, причинять участникам этих событий боль. Так вот пощечина, шлепок, подзатыльник от матери в этот момент является той дыркой, в которую может выйти эта боль, этот ужас. После такого шлепка обычно все успокаиваются, т.е. пик проходит, нарыв вскрыт, гной вышел, осталось продезинфицировать ранку и оставить ее заживать.

И вот если в этот момент не дать выйти этой негативной энергии, если начать в этот момент читать мораль, или как-то пытаться казаться спокойной, или еще что-то подобное, то ребенок может этого не понять, это не покажет ребенку, что он получил наказание и прощен.

Еще раз уточняю - это все верно тогда, когда ребенок понимает , что он поступает плохо, т.е. ему неоднократно говорили, что это плохо, и он это усвоил, но он все равно выбрал поступать так, даже если понимает, что так поступать нельзя.

Или в какой-то ситуации, когда нормальный ребенок в принципе сам мог бы догадаться, что так поступать нельзя. Ну, я не знаю, когда вы вдруг видите, что ребенок лет 7-8 совершил ну что-то из ряда вон выходящее и ужасное. Ну, убил щенка, например, или еще что-то подобное.

Где-то читала статью о том, как вредно не наказывать ребенка, в первую очередь потому вредно, что ребенок, совершая что-то нехорошее, подсознательно чувствует это и подсознательно хочет быть наказанным и прощенным. И если его не наказать и затем не простить, он эту вину может носить с собой всю жизнь.

Это инстинктивное наказание, в такие моменты родительский инстинкт должен сработать на то, чтобы не принести ребенку физический ущерб.

Есть возраст, до которого подобные наказания инстинктивно не придут в голову (лет до 3-х например, когда родитель инстинктивно понимает, что ребенок еще не способен адекватно оценивать свои поступки).

Схема подобной реакции от меньшего к большему: взгляд -- голос -- физическое воздействие.

Причем, не со всеми детьми нужно доходить до физического воздействия, одним детям достаточно взгляда родителей, другим - окрика, и только тем детям, кто не чувствителен к нетактильным воздействиям, тех нужно наказывать телесно.

Для некоторых детей телесное наказание может быть в виде "поставить в угол", "посадить на стул", "отвести в другую комнату", т.е. как-то ограничить его передвижение. Для всех детей по-разному.

Мой старший ребенок из той категории детей, на который ни взгляд, ни голос не действовал. Я на нем пробовала разное, и оказалось, что для него шлепок по попе был менее унизительным и травмирующим, чем попытка ограничить его передвижение. Это когда ему было года 4-5. Сейчас уже наоборот, шлепок по попе воспринимается им как унижение, а постановка в угол - нормально. Ну, насколько нормально вообще можно воспринимать наказание.

Взрослому ребенку можно физическое воздействие переносить по времени или трансформировать - лишение удовольствий, сладкого и т.п.

Вот такие наказания я внутренне не могу запрещать.

Такое наказание - инстинктивный способ воздействия на ребенка.

Кстати, это очень похоже на "детскую реакцию" из книги "Очарование женственности", о которой я упоминала в соседней теме.

Когда наказание - это не попытка унизить ребенка, не месть ребенку как более слабому, за те унижения, которые взрослый сам испытал в жизни от более сильных, не способ получения садистского удовольствия от власти над более слабым, не способ запугать и тем самым подчинить себе ребенка, а такая немедленная реакция на какие-то его неправильные поступки. Именно незамедлительная, а не выношенная в себе.

А вот меня с сестрой в детстве бабушка била как раз потому, что на нас она вымещала свою обиду на весь мир за свою не сложившуюся жизнь. Мама говорила, что я в детстве, до того как пожила 3 года у бабушки, была суперпослушным ребенком, меня вообще никогда не надо было ни за что наказывать. А после бабушки у меня психика была расшатанная, и я уже была неуправляемая, т.е. на меня можно было воздействовать только через физическое наказание, и мама меня иногда лупила. Но поскольку лупила она меня без той злобы, что бабушка, со временем необходимость в физических наказаниях отпала, т.е. она меня постепенно приучила воспринимать слова.

Все вышенаписанное – имхо.


3 пользователя выразил(и) благодарность Anfisa за это сообщение
 
21 Ноя 2010 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

san_san76

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

[quote author=Anfisa link=25002----36043.html#36043 date=21 Ноя 2010 14:58]

Вы, мудрая женщина !!!


За очищение своего сердца от грехов ты получишь бесконечную награду — Бога узришь всеблагого Создателя своего, Промыслителя своего. Иоанн Кронштадтский
 
21 Ноя 2010 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII


Сообщений: 550
Важных: 7
Анкета
Письмо

Рада некоторому единодушию по вопросу телесных наказаний в теме, а то прифигела несколько: неужели для всех это нормально, как я отстала от жизни.

Про "лишение сладкого"- у меня с детства любимая поговорка "не корми калачом, да не бей по спине кирпичом".
У Керен Прайор в "Не рычите на собаку" проводится мысль, почему позитивное подкрепление эффективней и лучше, чем негативное, т.е. наказание. Кто читал, Керен пишет не только и не столько о собаках, сколько и о воспитании детей.

На счет рационализации: мне просто гамлеты рассказывали о нюансах отношений с максами, поэтому я знаю, что такое там...скажем, бывает. Просто реагируют гамлеты что ли на уровне: "накажу", -уже почти истерикой, и это именно то, что нужно максу. Я явно нужной реакции не выдавала. Хоть чем бей. Видимо, как-то не очень телесные наказания в плане эффективности.

В плане гуманности я молчу.

Про то, что тело помнит, реагирует зажимами и психосоматикой, а потом за это приходится расплачиваться тратой денег и времени на лечении- времени своего и врачей, денег своих и налогоплательщиков -тоже писала. А если по голове треснули -кто занимается краниосакральной терапией, в курсе, это тоже отражается. Ну и после затрещин и оплеух не надо дите за двойки ругать, обратите внимание на себя.

Ну что еще, какие еще "плюсы" телесных наказаний не освятила?

Еще раз уточняю - это все верно тогда, когда ребенок понимает , что он поступает плохо, т.е. ему неоднократно говорили, что это плохо, и он это усвоил, но он все равно выбрал поступать так, даже если понимает, что так поступать нельзя.
вот интересно, а почему он продолжает так поступать? ЧТО он сам пытается донести этим поведением? Почему? Зачем? (Это у меня от квестимности, наверное? )
Впрочем, согласна, что описанное- бывает, дите на искренние эмоции родителя в этом наказании опять же отреагирует, а не на наказание

 
21 Ноя 2010 19:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII


Сообщений: 552
Важных: 7
Анкета
Письмо


спасибо большое

Выделяют несколько видов жестокого обращения: физическое насилие - нанесение физических повреждений, телесных наказаний,
отакота

Мы согласны с такой трактовкой, а посему шлепки и другие виды телесных наказаний относим к жестокому обращению с ребенком.
У Варги в статье примечательная цитата:

У нас в семье это обычное дело. Папа маму бил, и я свою первую жену поколачивал
обычное дело, понимаете?
Так и в той статье от "психологов"- обычное дело, исторически сложилось, в св.книгах записано

Я не идеальный родитель их просто не бывает, этих сферических родителей в вакууме однако, пытаюсь, стараюсь помнить, что дети- они проблемным поведением опять удовлетворяют какую-то важную ПОТРЕБНОСТЬ...И это поведение часто системно- ну нужен семье "мальчик для битья" ребенок двоечник, чтоб родители с ним боролись, а не, задумавшись о своих неудавшихся отношениях, вдруг развелись А он их держит- своими "двойками", "проблемным поведением", неуправляемым. Они так не разводятся
И т.д.

 
21 Ноя 2010 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Anfisa



Сообщений: 1215
Важных: 20
Анкета
Письмо

21 Ноя 2010 19:36 kinofobaII сказал(а):
вот интересно, а почему он продолжает так поступать? ЧТО он сам пытается донести этим поведением? Почему? Зачем? (Это у меня от квестимности, наверное? )


Да потому что "нет в жизни счастья". Из-за того же интертипа, из-за психических отклонений у ребенка. Из-за того, что естественные особенности данного ребенка не совпадают с тем, что является нормой в данном обществе. Из-за того, что естественные потребности ребенка невозможно удовлетворить по каким-то причинам. Не всегда есть возможность быть идеальным родителем для ребенка, и из-за этой неидеальности страдают и родители, и дети.

 
21 Ноя 2010 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 

Форум » Наши дети » Ювенальная юстиция

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Мая 2022 00:02


© 2008-2021 L-Amour.ru. Администратор