Внутренняя почтаПоиск по форумуРейтинг участников форумаСправка
Настройки учетной записиРедактирование анкетыВаши фотоВаши бонусы
Многоярусные юбки Многоярусные юбки Женский форум Добавить в Избранное Форум женских тем Сделать стартовой

Поделиться:


    Здравствуйте! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.







  Главная страница форума » Беседка » сказка - ложь?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: сказка - ложь?


sofi_if

Сообщений: 64
Анкета
Письмо


У меня вопрос вертится. Один из... Это во мне опять гендерный шовинизм пробудился А почему большинство сказок поучительны для девочек? И героини - девушки.
Стала думать про героев мужчин. Ну, богатыри, понятное дело. Вот еще Али-баба и разбойник, разбойник, разбойник.... А еще про Аладина. Иванушки не в счет, тк обычно все равно за счет Василис выезжают.
Вывод: не позаботился фольклор о воспитании мужчин достойных звания')


 
16 Окт 2011 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 106
Анкета
Письмо

16 Окт 2011 22:43 luano сказал(а):
Я как-то не помню про "умру с тоски".
У меня это помнится как озвучка условия, цены решения для него. Или ты вернешься - или я умру. Вот такие условия, не зависящие от личности.
И для меня в этом решении - большое доверие чудища к Настеньке. Ведь она могла не вернуться. И он в этом случае терял все. А она могла спокойно жить дальше в доме отца, жениха найти и все такое. То есть - он ей рассказал все, раскрыл карты, а дальше она решения принимала. Исходя из честно раскрытого расклада.
Если б чудище было так склонно к шантажу - просто не отпустило бы ды и фсё

И про "люблю" - если бы не любила - не вернулась бы. Ну, что такое чудище, если его не любишь? Ради чего возвращаться?

Cообщение полностью

У меня видимо драйское "мы в ответе за тех кого приручили". . Т.е. заставлять то он ее не заставлял, но как дальше жить с тем, что из-за тебя умерло несчастное одинокое существо? Что она просто не могла поступить иначе. Мне казалось, что поначалу она сама еще не поняла любит она его или нет, он ей просто понравился, а здесь пришлось принимать решение в сжатые сроки причем под моральным прессингом. Мне бы больше понравилось, если бы они друг с другом просто в любви объяснились, и он в принца превратился без всяких "щас помру". Но драматизьм бы конечно пострадал.
P.S. Я тоже не помню из-за чего чудище должно было умереть, может это было из-за заклятия, но решение о жизни другого существа от этого менее сложным не становится. Т.е. я не имею в виду, что именно чудище шантажист, а в том что ситуация для меня несколько давящая, непонятно чего больше - жалости или любви...

 
16 Окт 2011 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

sofi_if

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

16 Окт 2011 22:59 luano сказал(а):
Кумплект неделим
Чудище идет в нагрузку к дворцу и прЫнцу
Cообщение полностью


Тады сделка не действительна!!! Чудовище не отдадим. Да и захезнет оно в тепличных условиях. С любимыми, как говорится, не расстаются


 
16 Окт 2011 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 107
Анкета
Письмо


Да, оставьте Штирлетсоф нам


А я б сказала - Габен.
16 Окт 2011 23:04 sofi_if сказал(а):
У меня вопрос вертится. Один из... Это во мне опять гендерный шовинизм пробудился А почему большинство сказок поучительны для девочек? И героини - девушки.
Стала думать про героев мужчин. Ну, богатыри, понятное дело. Вот еще Али-баба и разбойник, разбойник, разбойник.... А еще про Аладина. Иванушки не в счет, тк обычно все равно за счет Василис выезжают.
Вывод: не позаботился фольклор о воспитании мужчин достойных звания')

Cообщение полностью

В сказках мужчина обычно воин, а терпеливой сироткой быть как-то не брутально. Ну только если Маленький Мук какой - и тот сбежал за приключениями. А вот в русских народных правда - всякие Емели на печи лежат, и царевну им и полцарства. Есть хоть одна сказка, где бы Матрена какая нибудь нефига не делала и за царевича замуж вышла? Нету. Надо обязательно сначала от мачехи натерпеться и упахаться на всю семью. Тогда еще может быть. А Марфушкам кроме сундука с воронами ничего не полагается. Иде справедливость?

 
16 Окт 2011 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Violetta


Сообщений: 89
Важных: 2
Анкета
Письмо

16 Окт 2011 21:22 rusalotchka_t сказал(а):
Да нафига такая жизнь - на море не съездишь, на солнышке не погреешься, борща с чесночком не навернешь. И еще надо все время тощим и синим ( то есть аристократично бледным) быть - тоска зеленая! Даже отсутствие соплей по осени ИМХО ситуацию не исправляет.
Cообщение полностью
Ну наверно в этом и соль, что у каждого свои проблемы - нате вечную жизнь и получите и распишитесь кучу неудобств)))
Однако желающие или мечтающие, так или иначе, находятся)))
16 Окт 2011 21:42 Kapri сказал(а):
Ничего не имею против)) В следующий раз дублируй через обращение на "ты". Ага?
Cообщение полностью
Договорились



1 пользователь выразил(и) благодарность Violetta за это сообщение
 
16 Окт 2011 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 108
Анкета
Письмо

16 Окт 2011 23:43 Violetta сказал(а):
Ну наверно в этом и соль, что у каждого свои проблемы - нате вечную жизнь и получите и распишитесь кучу неудобств)))
Однако желающие или мечтающие, так или иначе, находятся)))

Cообщение полностью

Вот если без шуток то общее между этими сюжетами - влюбленность в существо из другого мира, обе идеи хорошо ложатся на неокрепшую юношескую психику, в юности человек учится любить и часто выбирает призрачный или недоступный объект.
Только в случае с Русалочкой - любовь связана с движением вверх, стать человеком, обрести душу, а с Беллой - с движением вниз, стоит ли любовь того, чтобы душу потерять. Второй случай ИМХО опаснее.


 
17 Окт 2011 08:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

sofi_if

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 09:09 rusalotchka_t сказал(а):
Вот если без шуток то общее между этими сюжетами - влюбленность в существо из другого мира, обе идеи хорошо ложатся на неокрепшую юношескую психику, в юности человек учится любить и часто выбирает призрачный или недоступный объект.
Только в случае с Русалочкой - любовь связана с движением вверх, стать человеком, обрести душу, а с Беллой - с движением вниз, стоит ли любовь того, чтобы душу потерять. Второй случай ИМХО опаснее.

Cообщение полностью


Лично мне все эти странности напоминают эпоху декадансса. Поэтизация смерти и всего, что с ней связано. Тут как ни крути, а в первую очередь приходят мысли о стремлении преодолеть страх смерти. Ну и еще связала бы с Запредельным миром. Тк это не всегда смерть, но нечто непознанное, неподконтрольное, неизведанное. И эту зону надо освоить. И любовь выступает оптимальным способом познания и обретения "позиций" в том другом мире.

В свое время меня заинтересовали причины, по которым люди смотрят фильмы ужасов. Из того, что помню:
- невыраженная агрессия
- ассоциируют себя с жертвой
- стремление испытать облегчение, когда опасность миновала
- подпитка мысли о том, что все страхи и опасности - надуманны, искусственны.

 
17 Окт 2011 08:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

asana


Сообщений: 311
Важных: 22
Анкета
Письмо

16 Окт 2011 22:36 luano сказал(а):
Жалька
А про Герду запостить можно?

)))
У меня эта часть сказки - про "Можно настаивать на своих желаниях, но будь готов сам нести ответственность за последствия"
Папка же ей говорил в самом начале, что желание сложное. Предлагал чо-нить попроще - наряды там, зеркальце. Настенька выбрала то, что она хотела.
Ну и, в общем, для меня логично, что перекладывать ответственность и обязанность по расплате на отца - несколько нечестно

Короче - сказка про 1В
А дальше - про 2Э и 4Ф
Cообщение полностью

интересно.
для меня всегда было про 2В)).
"я сильная, мне не страшно взять ответственность на себя, но главное для меня выручить близкого".
16 Окт 2011 22:31 sofi_if сказал(а):
А цитатнуть?')




Cообщение полностью

только вступление.

Из глубины


И не было иной причины
В тот самый час , когда на сушу
Я вышла из морской пучины,
Чтоб обрести живую душу.

И не было иного слова –
Воздастся каждому по вере.
И не было пути иного –
Из глубины, со дна : на берег.

Идешь и страшно оглянуться.
Идешь …и лишь вздохнешь невольно…
Назад захочется вернуться,
Но возвращаться тоже больно.

Земля страшит сильней, чем небо.
Когда слова пусты и тщетны,
Бессильны краски, звуки немы –
Одни объятия священны.

Пусть надо мной уже нависла
Земных страданий злая стая…
У жизни нет иного смысла –
Дышать душою обрастая.




2 пользователя выразил(и) благодарность asana за это сообщение
 
17 Окт 2011 09:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 110
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 09:49 sofi_if сказал(а):
В свое время меня заинтересовали причины, по которым люди смотрят фильмы ужасов. Из того, что помню:
- невыраженная агрессия
- ассоциируют себя с жертвой
- стремление испытать облегчение, когда опасность миновала
- подпитка мысли о том, что все страхи и опасности - надуманны, искусственны.
Cообщение полностью

У знакомых, которые любят ужасы, замечала две причины.
Пощекотать нервы, "гроб на колесиках едет в твою комнату", чисто детское "люблю бояться".
Посмотреть на спецэффекты, насколько натурально разлит томатный сок и какие у монстров когти из старой пленки.
Хотя это наверное одна причина - последняя в Вашем списке, желание посмеяться над страхами.
Сама на ужастики ходила раза три за компанию, один раз правда было смешно, один раз страшно, один - противно, разные были Одна бы не пошла, не люблю.


 
17 Окт 2011 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

asana


Сообщений: 312
Важных: 22
Анкета
Письмо

16 Окт 2011 22:43 luano сказал(а):
Я как-то не помню про "умру с тоски".
У меня это помнится как озвучка условия, цены решения для него. Или ты вернешься - или я умру. Вот такие условия, не зависящие от личности.
И для меня в этом решении - большое доверие чудища к Настеньке. Ведь она могла не вернуться. И он в этом случае терял все. А она могла спокойно жить дальше в доме отца, жениха найти и все такое. То есть - он ей рассказал все, раскрыл карты, а дальше она решения принимала. Исходя из честно раскрытого расклада.
Если б чудище было так склонно к шантажу - просто не отпустило бы ды и фсё

И про "люблю" - если бы не любила - не вернулась бы. Ну, что такое чудище, если его не любишь? Ради чего возвращаться?

Короче - опять про 1В

Cообщение полностью

я помню про " умру с тоски"
не считала это шантажом, нет. Но - было такое.
опять же интересно....я всегда считала, что она не из любви вернулась. Она дала слово чести ( как когда-то и ее отец), и она знала, что ее ждет человек, которому без нее очень плохо.
и...мне уже как-то неловко признаваться после обсуждения ужастиков, но я очень их люблю. Не кровавые, а мистические.).

1 пользователь выразил(и) благодарность asana за это сообщение
 
17 Окт 2011 09:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Violetta


Сообщений: 91
Важных: 2
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 09:09 rusalotchka_t сказал(а):
Вот если без шуток то общее между этими сюжетами - влюбленность в существо из другого мира, обе идеи хорошо ложатся на неокрепшую юношескую психику, в юности человек учится любить и часто выбирает призрачный или недоступный объект.
Только в случае с Русалочкой - любовь связана с движением вверх, стать человеком, обрести душу, а с Беллой - с движением вниз, стоит ли любовь того, чтобы душу потерять. Второй случай ИМХО опаснее.

Cообщение полностью
В этом плане конечно опаснее, правда, в случае с Беллой мы ещё не досмотрели до конца, может в конце, наконец-то, как раз будет, что-то поучающее... или как всегда ничем и закончится


 
17 Окт 2011 09:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Kapri


Сообщений: 52
Важных: 16
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 09:09 rusalotchka_t сказал(а):
Вот если без шуток то общее между этими сюжетами - влюбленность в существо из другого мира, обе идеи хорошо ложатся на неокрепшую юношескую психику, в юности человек учится любить и часто выбирает призрачный или недоступный объект.
Только в случае с Русалочкой - любовь связана с движением вверх, стать человеком, обрести душу, а с Беллой - с движением вниз, стоит ли любовь того, чтобы душу потерять. Второй случай ИМХО опаснее.

Cообщение полностью


Не знаю, как с некрепшей психикой , с последним абзацем не согласна. На мой взгляд вы преувеличиваете опасность , немного искажая факты(безусловно ненамеренно ).
Вопрос не стоял о потере души. Для Бэллы. Это всё заморочки Эдварда были (он пытался принять за неё решение быть ей вампиром или не быть, объясняя это страхом за её душу). А она как раз поддерживала идею Каллена о том, что душа имеется у всех, и у вампиров в том числе. И упopнo убеждала того же Эдварда, что ВСЁ будет хорошо))))))
17 Окт 2011 10:36 Violetta сказал(а):
В этом плане конечно опаснее, правда, в случае с Беллой мы ещё не досмотрели до конца, может в конце, наконец-то, как раз будет, что-то поучающее... или как всегда ничем и закончится

Cообщение полностью


Лучше почитать книги.
Фильм, на мой взгляд(особенно первый) не удался (пришлось взять в руки пульт и смотреть на перемотке). Второй лучше, крупные планы главных героев - очень удачный операторский ход.
И да, это не фильм ужасов. Мелодрама

 
17 Окт 2011 09:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

rusalotchka_t

Сообщений: 112
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 10:42 Kapri сказал(а):
Не знаю, как с некрепшей психикой , с последним абзацем не согласна. На мой взгляд вы преувеличиваете опасность , немного искажая факты(безусловно ненамеренно ).
Вопрос не стоял о потере души. Для Бэллы. Это всё заморочки Эдварда были (он пытался принять за неё решение быть ей вампиром или не быть, объясняя это страхом за её душу). А она как раз поддерживала идею Каллена о том, что душа имеется у всех, и у вампиров в том числе. И упopнo убеждала того же Эдварда, что ВСЁ будет хорошо))))))
Cообщение полностью

Ну так Эдварду-то изнутри виднее должно быть, как мне кажется... И в нем борются желание оградить ее, расставшись, и быть с ней.Хотя я мало смотрела и не очень внимательно, так что спорить не буду.


 
17 Окт 2011 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Violetta


Сообщений: 92
Важных: 2
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 10:46 Kapri сказал(а):
Лучше почитать книги.
Фильм, на мой взгляд(особенно первый) не удался (пришлось взять в руки пульт и смотреть на перемотке). Второй лучше, крупные планы главных героев - очень удачный операторский ход.
И да, это не фильм ужасов. Мелодрама
Cообщение полностью
А мне оба понравились я смотрела запоем Правда, таких подробностей не помню, которые здесь обсуждаются)))
Я запомнила любовный треугольник

А книги я плохо воспринимаю, как только начинается описание в книге каких-то второстепенных вещей, я раздражаюсь и начинаю это пропускать. Толи терпения не хватает то ли ещё что))) или бывает слишком Автора "слышу", мне это почему-то тоже не нравится

 
17 Окт 2011 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Kapri


Сообщений: 53
Важных: 16
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 10:50 rusalotchka_t сказал(а):
Ну так Эдварду-то изнутри виднее должно быть, как мне кажется... И в нем борются желание оградить ее, расставшись, и быть с ней.Хотя я мало смотрела и не очень внимательно, так что спорить не буду.

Cообщение полностью


Ааа , по фильму я вообще не знаю, какие бы сделала выводы. Их там очень сложно найти.
Книжки, правда, понравились. Причём, первая слабее всех, последующие - интереснее.
17 Окт 2011 11:05 Violetta сказал(а):
Я запомнила любовный треугольник
Cообщение полностью

))))) да, Джейкоб у них получился

 
17 Окт 2011 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

zaka

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 10:35 rusalotchka_t сказал(а):
Вот еще интересно, в комсольской правде была статья.
Пять девочек из советских фильмов, которые оказали влияние на целое поколение
Станислав БАБИЦКИЙ, Дарья ЗАВГОРОДНЯЯ — 08.02.2007
На днях сели мы с мужиками поболтать. И, как обычно, «вдруг» разговор зашел о женщинах. Тут-то и выяснилось, что нынешние пассии (жены или любовницы) моих друзей как две капли воды похожи на их детские идеалы. А пресловутые 90 - 60 - 90 - это просто пыль в глаза.

Еще старик Фрейд считал, что основы ceкcуальности закладываются в детстве. Но что мы видели в нашем детстве? По телевизору показывали красавиц Констанцию и Мэри Поппинс, но не западать же нам, пятиклашкам, на взрослых дам?! Нет, мы влюблялись в кинодевочек.


Cообщение полностью


а если я ни на кого из них не похожа, мне что, так и сидеть в девках?

 
17 Окт 2011 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 113
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 11:10 zaka сказал(а):
а если я ни на кого из них не похожа, мне что, так и сидеть в девках?
Cообщение полностью

Там и похожей быть выгодно только на Майку из "Электроника", остальные варианты как-то не очень. Но забавно. Там еще про мальчиков из кино была статья, не могу пока найти.

2 пользователя выразил(и) благодарность rusalotchka_t за это сообщение
 
17 Окт 2011 10:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

sofi_if

Сообщений: 67
Анкета
Письмо



Чего-то с мальчиками они промахнулись))
А помните был фильм, трехчастный кажется, про детей, расследовавший дореволюционный тайны. Не могу название вспомнить. Что-то про клинок')
У них такой предводитель был правильный, четкий, действовал продуманно. И пробор у него был ровный')

 
17 Окт 2011 10:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 115
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 11:50 sofi_if сказал(а):
Чего-то с мальчиками они промахнулись))
А помните был фильм, трехчастный кажется, про детей, расследовавший дореволюционный тайны. Не могу название вспомнить. Что-то про клинок')
У них такой предводитель был правильный, четкий, действовал продуманно. И пробор у него был ровный')
Cообщение полностью

Да, мальчика вообще ни одного не предложили.
Кортик что ли? Смутно что-то припоминается, но о чем фильм не помню.
Мне "Неуловимые" нравились, кроме Яшки еще Валерка, люблю разбойников и интеллигентов.


 
17 Окт 2011 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

sofi_if

Сообщений: 68
Анкета
Письмо

17 Окт 2011 11:54 rusalotchka_t сказал(а):
Да, мальчика вообще ни одного не предложили. Кортик что ли? Смутно что-то припоминается, но о чем фильм не помню.
Мне "Неуловимые" нравились, кроме Яшки еще Валерка, люблю разбойников и интеллигентов.

Cообщение полностью


Да-да! Наверное Кортик Я даже фото его нашла, но почему-то не получается запостить.
А я к Неуловимым была равнодушна. У нас в классе училась дочь одного из них. И тк я понимала, что он - папа, любовное настроение не посещало')
А вот мальчик из Кортика - прям самое оно!!!

17 Окт 2011 10:10 asana сказал(а):
]и...мне уже как-то неловко признаваться после обсуждения ужастиков, но я очень их люблю. Не кровавые, а мистические.).
Cообщение полностью


Ты серьезно или кокетничаешь? Отчего неловко?
А что тебя в них привлекает?


 
17 Окт 2011 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 

Форум » Беседка » сказка - ложь?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 16 Фев 2020 20:39


© 2008-2019 L-Amour.ru. Администратор