Внутренняя почтаПоиск по форумуРейтинг участников форумаСправка
Настройки учетной записиРедактирование анкетыВаши фотоВаши бонусы
Многоярусные юбки Многоярусные юбки Женский форум Добавить в Избранное Форум женских тем Сделать стартовой

Поделиться:


    Здравствуйте! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.







  Главная страница форума » Беседка » сказка - ложь?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: сказка - ложь?


Mila_mouse

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 10:16 rusalotchka_t сказал(а):
А я Золушку любила, мне казалось что она в такой ситуации, где от "качания прав" будет только хуже. Нравилось, что она не унывает, танцует, песенки поет( в фильме). То что как она все ловко делать умела, казалось, что хоть она и устает очень, все-таки иногда от работы получает удовольствие.
Cообщение полностью

в том-то и фишка, что сказка прославляет такую хозяйственную барышню. а у мну с детства руки не из того места + фантастическая лень. и так мне было обидно, что все бонусы по жизни этим трудягам...

18 Окт 2011 10:16 rusalotchka_t сказал(а):
Морозко - в раннем детстве любила, воспринимала как положено, потом стала с юмором больше смотреть. Про Настеньку, в отличие от Золушки, думала что она все время притворяется(хотя вроде и один сюжет). Мне там Марфушка нравилась. На шутку"тепло ли тебе девица?" делаю удивленное лицо и отвечаю "Ты чего, старый хрыч? Не видишь, у меня РУКИ и НОГИ замерзли!" Марфушка вообще тоже не зря в лес съездила, поросята в хозяйстве пригодятся и сундуки тоже. Я все переживала, что ее тоже замуж не выдали, там в лесу толпа разбойников бесхозных, из Марфушки бы классная атаманша вышла!
Еще песня Ивана нравилась
"Погляжу я на себя, сам себе отрада
Не косой и не рябой, а такой, как надо!"
Ну и Баба Яга форевер!
Cообщение полностью


фильм действительно отличный!
и я бы тоже хотела так говорить про руки-ноги, и вообще спросить: " А зачем вы, собственно, меня морозите? Вы что - садист?"
знаешь, вот подобного типа непонимание и неприятие (как Настенькино "Тепло, Морозушка...") у меня вызывало у Булгакова "Никогда ничего не просите...особенно у тех, кто сильнее вас...". Почему не просить, ежели был договор? Да и вообще - ежели нужно?
18 Окт 2011 08:53 liNK сказал(а):
Вообще как то все эти вознаграждения не прельщали ни разу, куда больше импонировали везение и удача, сопутствующие героям.
Cообщение полностью

да
вот, помню, у Незнайки в Солнечном городе была волшебная палочка. вот это, я понимаю, везуха так везуха!
Кстати, будь в моем детстве какой-нибудь Гарри Поттер - он бы мне точно понравился, т.к. волшебство всегда привлекало.


 
18 Окт 2011 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

sofi_if

Сообщений: 73
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 12:25 OK_2007 сказал(а):
Непонятки от недоговоренностей все .
Если бы они сели и как психолого-криминалисты разобрали проишествие это, то стала бы очевидна несостыковка в уликах, глядишь бы и вышли на подозреваемую-свидетеля русалочку
Cообщение полностью


Вот поэтому я больше люблю детективы!!!')
И Евангелие'): "Бог, видящий тайное, воздаст тебе явно"


 
18 Окт 2011 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Zoja


Сообщений: 229
Важных: 27
Анкета
Письмо

Я решила написать сначала свой ответ, прежде чем читать обсуждение.
Но выстроить сказки по предпочтениям мне очень трудно.
Знаю только твёрдо первое место – «Серая шейка». Была у меня такая пластинка, я слушала её снова и снова и плакала над этим нищастным утиным детёнышем, которого все бросили, даже родители. И только случайный зайчик пытался помочь.
Очень поражала ситуация абсолютной беспомощности, обречённости полыньи – с каждым днём она становилась всё меньше и меньше, а лиса подбиралась всё ближе и ближе, и сделать с этим ничего невозможно… ужыс какой-то.
Но, несмотря на кошмарность положения, как-то всё почти случайно заканчивалось хорошо, и это слегка примиряло с жестокостью сказки.
Мдя… вряд ли такой выбор отлично спроецируется на мои жизненные установки, чую.

Что касается остальных сказок – мне трудно выбрать. Перебираю много историй, каждая по-своему нравилась и была любима…
Наверное, могу выделить особо «Снежную королеву». Эта сказка притягивала меня своей красотой, эпичностью какой-то, что ли.
Но я совершенно точно не ассоциировала себя с Гердой. Герда – девачка, достойная восхищения, гордая и цельная, очень настоящая такая, но это не я.
Я и не принцесса, и не разбойница. И уж тем более не Снежная Королева. Которая меня тоже по-своему восхищает. Красивая, холодная, сильная, решающая всё сама.
Я в этой сказке, наверное… Кай.
Если бы на месте Кая была девачка, а освобождать её шёл мальчик – всё бы встало на места в моей системе мировосприятия.
Хотя… у меня всегда было смутное ощущение, что сидеть в ледяном замке, терпеливо складывая слово «вечность» - это… жутко, но красиво. И это – тоже цель и тоже жизнь. Тоже путь.
Который снаружи кажется ужасным, но как знать… мы же не знаем, хорошо ли это – сопровождать Снежную Королеву, заморозив сердце, слившись с ледяным великолепным царством.

Третью сказку выбрать совсем сложно. Может быть, «Русалочка». По крайней мере, эта сказка меня точно поразила очень глубоко.
Здесь тоже жертвенность, ёмаё. Но, в отличие от Серой шейки – жертвенность осознанная, как выбор. Не для страдания, а через преодоление страдания – к реализации любви.
Я и до сих пор на полном серьёзе считаю, что выше любви ничего быть не может. И она стоит… всего стоит, в общем.


Мир, отстань, а? Спасайся сам, не маленький...
3 пользователя выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
 
18 Окт 2011 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

zaka

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 10:56 asana сказал(а):
да, ничего хорошего, Зарем.
лучше бы и у меня так было - и не надо мне никакой глубины.
.
Cообщение полностью

Ань, а ты когда меня разложишь по сказкам? Или ты ждешь третью про Богатырь-женщину?
я могу опубликовать, если интересно

 
18 Окт 2011 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 126
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 12:14 sofi_if сказал(а):
Откуда Вы знаете, что она так думала? Вот я не помню, она принцу сказала, что его спасла? Или он сам решил?

Cообщение полностью

Там по-моему не говорится, о том, что думала принцесса. Просто была конкретная ситуация - Русалочка спасла принца и вытащила его на берег. Потом спряталась за морской пеной и стала ждать, не придет ли кто нибудь на помощь. Пришла принцесса, увидела принца лежащего на берегу и позвала на помощь. Русалочку она не видела. Принц закономерно решил что его спасла принцесса, найдя на берегу.
Ну правда не понимаю я, чем принцесса-то виновата? Ведь принц и до встречи с ней любил Русалочку только как сестру.

 
18 Окт 2011 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 127
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 12:49 Mila_mouse сказал(а):
и я бы тоже хотела так говорить про руки-ноги, и вообще спросить: " А зачем вы, собственно, меня морозите? Вы что - садист?"
знаешь, вот подобного типа непонимание и неприятие (как Настенькино "Тепло, Морозушка...") у меня вызывало у Булгакова "Никогда ничего не просите...особенно у тех, кто сильнее вас...". Почему не просить, ежели был договор? Да и вообще - ежели нужно?


Cообщение полностью

Про Настеньку повторюсь, казалось что она притворяется.
"Здравствуйте "цвяточки" на сухом пенечке! Проклинает ли меня Иванушка? Нет, не проклина-а.ает..."
Ну я не знаю как это можно всерьез воспринимать.
А булгаковская фраза мне очень нравилась, даже была девизом по жизни. Я ее понимала как " не унижайся перед властимущми. Сами придут и все дадут."
Я умру, прежде чем прибавку к зарплате попросить и оценки в универе всегда стыдно было выпрашивать, даже если был уговор. В общем я - еж, ужас какая гордая птица! И принцип, что "сами придут и дадут" у меня обычно срабатывал.
А недавно в одном исследовании прочитала, что это "никогда ничего не просите" это отрицание сатаной(Воландом) библейского "просите и дано будет вам", как бы блокирование возможности молитвы. Я на эту тему не задумывалась, относила фразу к общению с людьми, а не с высшими силами. А теперь не знаю, как к ней относиться и что имел ввиду Булгаков...


1 пользователь выразил(и) благодарность rusalotchka_t за это сообщение
 
18 Окт 2011 12:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

Kapri


Сообщений: 59
Важных: 16
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 08:34 kinofobaII сказал(а):
Слушайте, на основании всего вышенаписанного: как детей-то воспитывать? Чтоб дочери не лезли в русалочки, сыны в Иваны-дураки и проч?
Сказок не читать им?!
Cообщение полностью

Сказки читать. Ведь что-то всё равно будешь читать. Вот и бери то, что нравится тебе. То, что вызывает добрые чувства в первую очередь у тебя. Потому что ребенок рреагирует ещё и на интонацию, на общее настроение и твоё в том числе.
Мне так вот кажется
Вспомнила: моим ещё нравились сказки и истории Сутеева И картинки там красивые. Настоящие.
Я бы фильтровала только просмотр телепередач и мультиков. И время на это отведенное.
18 Окт 2011 09:28 zaka сказал(а):
Спасибо мне там только короны не хватает, правда же?
Cообщение полностью



Королеве корона без надобности
Я, кажется, вспомнила это платье - такое бирюзовое, с открытой спиной, вызывающее... разные мысли., просто вызывающе красивое
18 Окт 2011 12:57 zaka сказал(а):
...про Богатырь-женщину?
я могу опубликовать, если интересно
Cообщение полностью


Да. Мне интересно

2 пользователя выразил(и) благодарность Kapri за это сообщение
 
18 Окт 2011 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

liNK

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 14:23 rusalotchka_t сказал(а):
А булгаковская фраза мне очень нравилась, даже была девизом по жизни. Я ее понимала как " не унижайся перед властимущми. Сами придут и все дадут."
Я умру, прежде чем прибавку к зарплате попросить и оценки в универе всегда стыдно было выпрашивать, даже если был уговор. В общем я - еж, ужас какая гордая птица! И принцип, что "сами придут и дадут" у меня обычно срабатывал.
А недавно в одном исследовании прочитала, что это "никогда ничего не просите" это отрицание сатаной(Воландом) библейского "просите и дано будет вам", как бы блокирование возможности молитвы. Я на эту тему не задумывалась, относила фразу к общению с людьми, а не с высшими силами. А теперь не знаю, как к ней относиться и что имел ввиду Булгаков...

Cообщение полностью

Очень знакомо Не знаю, в гордости ли дело, но в наибольшей степени демотивирует просить осознание того, что попадешь в зависимость от того, кого просишь. А попав в зависимость будешь жить в ожидании того, что тебе предъявят счет и поимеют в ответ. И никогда не молюсь никаким высшим силам, считая, что с любой ситуацией должна справиться сама либо стойко принять то, что не смогу изменить. Мне не нужна ничья милость. Думаю, что правило "никогда ничего не просите" распространяется на любые виды просьб, независимо от того, кому они адресованы.

p.s. Asana, буду признательна, если и моим сказками уделите капельку внимания. Раскладку, что из них к чему относится, я видела, но как-то не могу увязать с ней свои.
Помощь психоаналитика это, конечно, хорошо. Но поорать матом гораздо дешевле
 
18 Окт 2011 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Kapri


Сообщений: 60
Важных: 16
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 11:41 sofi_if сказал(а):
Я, наверное, опять на два стула сяду), но думаю, что личность формируется на стыке!! исходного потенциала и воспитания. Например, иф две одинаковые по исходным параметрам личности воспитывать по-разному, и люди вырастут разные.
Это как с музыкой. Если транспонировать и сделать различные оранжировки, то несмотря на общий мелодический рисунок, получатся два самостоятельных произведения.

Cообщение полностью

Очень яркое и образное сравнение.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kapri за это сообщение
 
18 Окт 2011 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

liNK

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 14:36 Kapri сказал(а):
Сказки читать. Ведь что-то всё равно будешь читать. Вот и бери то, что нравится тебе. То, что вызывает добрые чувства в первую очередь у тебя. Потому что ребенок реагирует ещё и на интонацию, на общее настроение и твоё в том числе.
Мне так вот кажется
Cообщение полностью

Согласна Стоит воспользоваться моментом, когда у ребенка еще не сформировались собственные предпочтения, чтобы попытаться ему привить свои. А подрастет, осмыслит - сам решит, что ему по духу ближе в итоге.
Мои родители никогда не задумывались о выборе книг и совали мне все подряд, так что полагаться могла только на свое понимание. Но сама, будь у меня дети, заняла бы в этом вопросе более активную позицию и сделала бы акцент на тех историях, в которых я улавливаю нечто важное, как бы крупицы мудрости, и постаралась бы избежать прочтения ребенком тех книг, которые у меня вызывают неприятие и отторжение.
Помощь психоаналитика это, конечно, хорошо. Но поорать матом гораздо дешевле
 
18 Окт 2011 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

zaka

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 13:36 Kapri сказал(а):
Сказки читать. Ведь что-то всё равно будешь читать. Вот и бери то, что нравится тебе. То, что вызывает добрые чувства в первую очередь у тебя. Потому что ребенок рреагирует ещё и на интонацию, на общее настроение и твоё в том числе.
Мне так вот кажется
Вспомнила: моим ещё нравились сказки и истории Сутеева И картинки там красивые. Настоящие.
Я бы фильтровала только просмотр телепередач и мультиков. И время на это отведенное.



Королеве корона без надобности
Я, кажется, вспомнила это платье - такое бирюзовое, с открытой спиной, вызывающее... разные мысли., просто вызывающе красивое

Да. Мне интересно
Cообщение полностью


да
на все

ща поищу в инете...
там про богатырь-женщину вариации есть, я ссылками кину, так будет лучше, наверное, они не очень короткие

1 пользователь выразил(и) благодарность zaka за это сообщение
 
18 Окт 2011 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Kapri


Сообщений: 61
Важных: 16
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 13:43 liNK сказал(а):

Cообщение полностью


офф: подпись у вас прикольная
Главное, что результат будет тут же и никаких эмоциональных зажимов в теле)))))


3 пользователя выразил(и) благодарность Kapri за это сообщение
 
18 Окт 2011 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

liNK

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 14:46 Kapri сказал(а):
офф: подпись у вас прикольная
Главное, что результат будет тут же и никаких эмоциональных зажимов в теле)))))

Cообщение полностью

Повеяло предпочтениями родной квадры...)))) Да, так результат получить быстрее и приятнее
Попыталась вспомнить каких-нибудь сказочных героев, кто бы открыто выражал бурные эмоции, но что-то на ум никто не приходит...
Помощь психоаналитика это, конечно, хорошо. Но поорать матом гораздо дешевле
 
18 Окт 2011 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Mila_mouse

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 13:23 rusalotchka_t сказал(а):
А булгаковская фраза мне очень нравилась, даже была девизом по жизни. Я ее понимала как " не унижайся перед властимущми. Сами придут и все дадут."
Я умру, прежде чем прибавку к зарплате попросить и оценки в универе всегда стыдно было выпрашивать, даже если был уговор. В общем я - еж, ужас какая гордая птица! И принцип, что "сами придут и дадут" у меня обычно срабатывал.
А недавно в одном исследовании прочитала, что это "никогда ничего не просите" это отрицание сатаной(Воландом) библейского "просите и дано будет вам", как бы блокирование возможности молитвы. Я на эту тему не задумывалась, относила фразу к общению с людьми, а не с высшими силами. А теперь не знаю, как к ней относиться и что имел ввиду Булгаков...

Cообщение полностью

Я тоже читала об этом. Мысль интересная, но вряд ли тут именно о молитве речь. Ведь молитва - она не равна просьбе, она все равно подразумевает "да будет воля Твоя", так что это не обращение к власть предержащим, чтоб дали чего-то там, потому что "я так хочу и мне надо".
А я птица не очень гордая, особенно если что-то очень нужно. Раз не вижу другого способа выпутаться из ситуации, кроме просьбы - буду просить. Неприятно, противно, но часто до этого доходит

 
18 Окт 2011 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

liNK

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 14:56 Mila_mouse сказал(а):
Я тоже читала об этом. Мысль интересная, но вряд ли тут именно о молитве речь. Ведь молитва - она не равна просьбе, она все равно подразумевает "да будет воля Твоя", так что это не обращение к власть предержащим, чтоб дали чего-то там, потому что "я так хочу и мне надо".
Cообщение полностью

Да будет воля Твоя, но чур в мою пользу По сути то тоже самое - попытка расположить к себе власть предержащего и выпросить его милости. Молиться о чем-то = для чего-то, т.е. с какой-то целью, а мотив тут тот же, что и у любой просьбы - получить нечто желаемое или желательное. Иначе какой смысл этого обращения? Просто поболтать?) Вряд ли)))
Помощь психоаналитика это, конечно, хорошо. Но поорать матом гораздо дешевле
 
18 Окт 2011 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

sofi_if

Сообщений: 74
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 13:43 liNK сказал(а):
Согласна Стоит воспользоваться моментом, когда у ребенка еще не сформировались собственные предпочтения, чтобы попытаться ему привить свои. А подрастет, осмыслит - сам решит, что ему по духу ближе в итоге.
Мои родители никогда не задумывались о выборе книг и совали мне все подряд, так что полагаться могла только на свое понимание. Но сама, будь у меня дети, заняла бы в этом вопросе более активную позицию и сделала бы акцент на тех историях, в которых я улавливаю нечто важное, как бы крупицы мудрости, и постаралась бы избежать прочтения ребенком тех книг, которые у меня вызывают неприятие и отторжение.
Cообщение полностью


Думаю, просвещенные в этом плане родители, смогут ориентироваться на индивидуальность ребенка + учитывать возрастные периоды. Идеализм, конечно), но я вообще верю в лучшее из возможного, а не лучшее как таковое.


 
18 Окт 2011 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 128
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 13:36 liNK сказал(а):
Очень знакомо Не знаю, в гордости ли дело, но в наибольшей степени демотивирует просить осознание того, что попадешь в зависимость от того, кого просишь. А попав в зависимость будешь жить в ожидании того, что тебе предъявят счет и поимеют в ответ.
Cообщение полностью

Нет, у меня несколько другая причина. Я могу не бояться попасть в зависимость, но все равно не просить. Потому что не дадут. Человек, обремененный большими полномочиями, очень устает от "просителей" и легче пойдет навстречу тому, кто ничего не просит и не требует. Ну и унижаться не люблю.
Что касается высших сил - то я считаю что у Бога как раз просить можно, поэтому если фраза относится ко всем видам просьб независимо от адресата, то она мне не совсем подходит.

 
18 Окт 2011 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Kahlan

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 13:23 rusalotchka_t сказал(а):


А недавно в одном исследовании прочитала, что это "никогда ничего не просите" это отрицание сатаной(Воландом) библейского "просите и дано будет вам", как бы блокирование возможности молитвы.

Cообщение полностью


вы одной этой фразой мне мозги на место вставили, вот так зайдешь на форум на минутку и вся жизнь меняется на 180 градусов :-) Это ведь и в тему Русалочки, если бы она не ждала, а дала понять, чего хочет, то и в пену бы не превратилась. Не хватило ей в ситуации героя из "Повелителя ворон".

2 пользователя выразил(и) благодарность Kahlan за это сообщение
 
18 Окт 2011 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

sofi_if

Сообщений: 75
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 13:59 liNK сказал(а):
Да будет воля Твоя, но чур в мою пользу
Cообщение полностью


В своей пользе можешь не сомневаться'), токо взгляды на эту самую пользу у вас могут оказаться разными.

18 Окт 2011 14:01 rusalotchka_t сказал(а):
Нет, у меня несколько другая причина. Я могу не бояться попасть в зависимость, но все равно не просить. Потому что не дадут. Человек, обремененный большими полномочиями, очень устает от "просителей" и легче пойдет навстречу тому, кто ничего не просит и не требует. Ну и унижаться не люблю.
Что касается высших сил - то я считаю что у Бога как раз просить можно, поэтому если фраза относится ко всем видам просьб независимо от адресата, то она мне не совсем подходит.
Cообщение полностью


Я как-то доверчиво отношусь к просьбам. И к своим, и к чужим. По мне, так все просто. Есть возможность - помогут/помогу, а нет - так на нет и суда нет. Смысл усложнять?

Подумала, что людей часто останавливают сомнения в том, нужно ли им это вообще.


1 пользователь выразил(и) благодарность sofi_if за это сообщение
 
18 Окт 2011 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

rusalotchka_t

Сообщений: 129
Анкета
Письмо

18 Окт 2011 13:56 Mila_mouse сказал(а):
Я тоже читала об этом. Мысль интересная, но вряд ли тут именно о молитве речь. Ведь молитва - она не равна просьбе, она все равно подразумевает "да будет воля Твоя", так что это не обращение к власть предержащим, чтоб дали чего-то там, потому что "я так хочу и мне надо".

Cообщение полностью

Нет, ну просьба тоже не подразумевает обязательного исполнения, тоже в какой-то степени полагаешься на волю власть предержащего. "Я так хочу и мне так надо"- это скорее требование.

 
18 Окт 2011 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 

Форум » Беседка » сказка - ложь?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 16 Фев 2020 21:35


© 2008-2019 L-Amour.ru. Администратор